Брать или не брать ребенка на похороны- решение непростое. У нас нет опоры - понимания, как это отразится на ребенке, нужно ли это ему, да и вообще можно ли на похороны детям. Чтобы ответить для себя лично и принять решение, брать ли ребенка на похороны, необходимо принять во внимание психологические особенности ребенка.
Дети на похоронах - место ли там для них?
Что такое похороны для ребенка? Как он воспринимает похороны?
Как посещение похорон повлияет на психику ребенка в будущем? Не будет ли это для него травмой?
Почему одни дети абсолютно нормально ведут себя на похоронах, а другие плачут, бьются в истерике, до ужаса боятся?
Каких детей ни в коем случае нельзя брать на похороны?
Вопрос о присутствии детей на похоронах содержит в себе много аспектов: и этический, и психологический, и традиционный, и религиозный. Рассматривая этот вопрос и так и эдак, читая множество статей по этому поводу, мы видим огромное количество аргументов в пользу того, что ребенка таки да, следует брать с собой на похороны, проведя с ним предварительную беседу.
Каковы же эти аргументы? Во-первых, традиция - в нашем обществе принято прощаться на похоронах с родственниками и дети тут не могут быть исключением. Во-вторых, смерть это же одна из вех жизни, поэтому детей надо обязательно брать на похороны, чтобы приучались жить и воспринимать жизнь, как она есть, то есть с моментом смерти. В-третьих, так принято и если не привести своих детей на похороны ближайшего родственника, то могут пойти толки и пересуды. В-четвертых, в-пятых, в-шестых. Аргументов много и все они очень убедительны.
Правда среди них все же можно услышать один, робкий, голосок против - некоторые считают, что ребенок слишком юн и впечатление от похорон может негативно отразится на его психике. Однако в ответ тут же всегда найдется человек, который скажет - вот я в детстве, в лет 5-6 на похоронах был и ничего, никакого отражения на психике нет, поэтому ребенка обязательно брать на похороны надо.
Часто мы именно так и поступаем - доверяем традициям, опираемся на опыт предыдущих поколений, и берем-таки ребенка на похороны. Даже не задумываясь, какую проблему можем создать для него. А ведь можно приложить чуть-чуть усилия и поискать рассказы людей, которые помнят ужас пережитых похорон в детстве. А такие есть, поверьте. Они рассказывают мучительные кошмары, которые начали приходить к ним во сне сразу после похорон. Кошмары, от которых они вскакивают в постели в липком поту и от ужаса не могут даже пойти в туалет, потому что в коридоре темно. Так откуда вам, дорогие родители, известно, как отреагирует ваш ребенок на похороны психологически? Готовы ли вы рискнуть его психикой, взяв на похороны?
Дети и похороны : страшно или не страшно?
Множество раз и не из одного источника мы слышали, что все люди разные. То, что хорошо одному, другому - плохо. И все же каждый раз, когда дело касается жизненно-важных и проблематичных вопросов, мы пытаемся найти стандартизированный прием, который подойдет всем на свете. Но не получится. Потому что, еще раз, все люди разные.
Действительно, большинство детей абсолютно нормально переносят похороны. Маленькие, они еще слабо понимают, что это такое. Если присмотреться к детям на похоронах, то мы легко увидим самое разнообразное поведение: кто-то будет спать, кто-то тихонько играться машинкой, кто-то бегать и даже играть в салки. Но среди них мы также увидим и ребенка, который находится в оцепенении от ужаса - его буквально парализует страх смерти. Вот для них приход на похороны - это болезненный отпечаток на всю последующую жизнь. Да, все остальные забудут эти похороны уже через неделю, но этот ребенок будет помнить. Помнить и бояться.
Никогда не берите маленького зрительного ребенка на похороны!
Приблизительно 5% из нас обладает зрительным вектором (здесь и далее употребляются термины из системно-векторной психологии Юрия Бурлана . В подсознательном любого зрительного человека живет страх смерти - с этим страхом он рождается. Это не хорошо и не плохо, это просто особенность психики, которую необходимо учитывать в процессе роста ребенка, его воспитания и обучения.
Смерть страшна для любого зрительного ребенка. Причем, сами разговоры о смерти, могут не тронуть его - он может спокойно перенести рассказ о смерти дедушки, например. Но вот увидеть труп - это уже совсем другое дело. Значительную травму может принести даже , что уже и говорить о жизни близкого родственника.
Когда маленький зрительник видит мертвого человека, он переносит это очень эмоционально – он получает настоящий удар по психике. На похоронах кстати, много страшных образов для зрительного человека: цветы, которые бросают на землю, а потом по ним топчутся, траурные венки с именем умершего, люди в черных одеждах. Все это словно фотографируется и цементируется в памяти зрительника.
Второй удар - запах смерти, который зрительник тоже чувствует более остро, чем любой другой человек. И чем ближе ребенка заставят стоять возле гроба, а иногда еще и поцеловать мертвеца, тем более он будет ощущать запах, тем более страшно ему будет.
Таким образом, картинка+ запах делают похороны для зрительного ребенка слишком болезненным мероприятием, которые провоцирует в нем страх, буквально дикий ужас, с которым он не может справиться.
Вопрос "брать ли ребенка на похороны?" необходимо уточнить. Какого ребенка? Если у него нет зрительного вектора, то вполне возможно. Но обладателя зрительного вектора, особенно, совсем маленького нельзя брать ни в коем случае.
Последствия похода на похороны в раннем возрасте у ребенка могут быть разнообразные. Например, через пару лет может упасть зрение (да, это тоже связано со зрительным вектором). Или ребенок начнет болеть психосоматическими заболеваниями. Еще более глубокие последствия: боязнь людей, фобии разного рода, предчувствия и верования, страхи темноты и смерти. С этим всем очень тяжело жить будет вашему зрительному ребенку, которому задано-то совсем другое: видеть мир во всех красках, быть эмоционально открытым человеком, любить, сострадать, сочувствовать и сопереживать. Но для этого нужно развивать зрительный вектор, чувственность и эмпатию. Приведя же его на похороны, вы нанесете удар по еще не окрепшему зрению. Травму, которая станет причиной замедления его развития, а то и не развития черт характера, которыми обладают взрослые реализованные зрительные люди.
Как это ни печально, но человеческая жизнь порой обрывается, едва начавшись, и когда семью постигает такое горе, родители не всегда знают, как организовать похороны младенца в соответствии с юридическими нормами и религиозными традициями. В предлагаемой статье мы постараемся осветить данный вопрос, при этом от всей души желая, чтобы изложенная в ней информация пригодилась как можно меньшему количеству читателей.
Сформировавшийся человек или еще плод?
Прежде всего, следует уточнить такую немаловажную юридическую подробность: согласно существующему законодательству, ребенок, родившийся мертвым, считается плодом в том случае, если смерть наступила до 197 дня его внутриутробного развития.
В полной мере это относится и к недоношенным младенцам, умершим сразу же после появления на свет, если срок беременности матери был менее 28 недель. В обоих случаях вся забота о похоронах младенца ложится на медицинское учреждение, в стенах которого произошло несчастье.
Еще несколько важных юридических требований
Что же касается младенцев, скончавшихся в более поздний период беременности или появившихся на свет живыми, но умершими затем в роддоме, то их погребение совершается по тем же правилам, как и в случае с любым другим гражданином России. Законом предусматривается выдача родителям денежного пособия, предназначенного для похорон младенца.
Считается целесообразным проводить захоронение тела новорожденного не позже чем через два дня после обязательного в таких случаях вскрытия. Законом предусматривается, что если мать по состоянию своего здоровья еще не может быть выписана из роддома, или в силу психологического стресса не в состоянии взять на себя заботу о похоронах, то это право предоставляется ее родственникам. Они без ее участия могут забрать тело ребенка и сами организовать все траурные мероприятия. Им выдается справка о смерти, которая должна быть представлена затем в ЗАГС для выполнения всех последующих юридических формальностей.
В тех же случаях, когда несчастье постигает женщин, у которых некому позаботиться об умершем ребенке, или они желают это сделать сами, закон предписывает администрации медицинского учреждения обеспечить хранение тела до выписки матери и после этого предоставить ей необходимый для получения пособия документ.
Законодательством предусмотрен и еще один вариант развития событий, когда ни родители, ни родственники ребенка, скончавшегося в первые дни своей жизни, не желают заниматься его погребением. Согласно имеющимся данным, такое случается, и отнюдь не редко. Похоронами младенца тогда должно заниматься медицинское учреждение. Тело может быть погребено в общей могиле или кремировано. В этом случае урна с прахом хранится в течение года, и если она остается невостребованной, то подлежит захоронению в общей могиле.
Что ждет души младенцев за порогом смерти?
Выше рассматривалась сугубо юридическая сторона вопроса, связанного со смертью детей, однако в наши дни, когда значительная часть общества вновь обратилась к религиозным традициям, необходимо коснуться и этого немаловажного аспекта.
К сожалению, во Священном Писании, на основе которого построено учение православной церкви, убитые горем родители едва ли найдут утешение. Дело в том, что слова Иисуса Христа, приведенные в 3-й главе Евангелия от Иоанна, свидетельствуют о том, что крещение - «рождение от воды и Духа» - является для вхождение во Царствие Небесное.
Младенцы же, скончавшиеся во чреве матери или в первые дни жизни, по вполне понятным причинам остались некрещеными, а следовательно, лишенными возможности унаследовать жизнь вечную. Но в то же время их души, еще не обремененные грехами, не могут быть ввергнутыми в геенну огненную.
Поэтому, согласно учению православной церкви, их удел - вплоть до Страшного Суда и всеобщего воскресения из мертвых находиться в некоем промежуточном состоянии. Соответственно, и похороны младенцев (фото этой печальной сцены приводится в статье) совершаются без отпевания. Кроме того, по ним не принято устраивать поминки так, как это делается в случае кончины крещеных людей.
Смерть матери и ребенка
Несмотря на то что к моменту появления на свет ребенка женщину стараются по возможности оградить от негативного стечения обстоятельств, статистика показывает, что порой этот важнейший момент ее жизни оборачивается трагедией. К сожалению, материнская смертность во время родов является таким же повсеместным явлением, как и детская, особенно в странах с низким уровнем медицинского обслуживания населения.
Если же несчастье все-таки произошло, то совершаются совместные похороны матери и ребенка. При этом крещеную женщину отпевают по всем правилам церкви, а ее ребенка предают земле не отпетым. Согласно православной традиции, такое погребение способно облегчить его душе пребывание в загробном мире, где она будет находиться в ожидании Страшного Суда и воскрешения из мертвых.
Погребение крещеных детей
Однако нередко бывает и так, что по той или иной причине умирают дети, прожившие после рождения некоторое время и успевшие принять крещение. Их погребение осуществляется в полном соответствии с христианским обычаем, поскольку в результате совершенного таинства они стали полноценными членами Христовой Церкви. В этом случае душа ребенка после похорон будет нуждаться в поминальных обрядах, совершаемых на третий, девятый и сороковой день.
Плоды народной фантазии
Попутно отметим, что на протяжении веков народная фантазия породила немало крайне нелепых поверий, связанных со смертью и похоронами новорожденных младенцев. Одни из них пришли в современный мир из давних языческих времен, другие же представляют собой искажение ныне существующих православных традиций, а то и просто являются проявлением темного суеверия. К таким, например, относится убеждение некоторых людей в том, что умерших детей следует хоронить ночью, поскольку в противном случае кто-то из родных может тяжело заболеть.
Еще одним примером подобной бессмыслицы может считаться глубоко антихристианское по своей сути поверье, что тело некрещеного младенца, положенное во гроб умершего взрослого человека, поможет ему избежать адских мук и войти во Царствие Божие. Подобная нелепица никогда не произносилась с церковного амвона и всячески осуждается в кругу духовенства.
Наконец, уж совсем неприкрытым язычеством можно назвать убеждение некоторой части людей в том, что оставившие этот мир некрещеные дети превращаются в цветы, бабочек, добрых фей, а то и в различную сказочную нечисть. Как поэтическая метафора это звучит вполне приемлемо, но принимать подобные заявления в буквальном смысле в наши дни является явным архаизмом.
Попытки посмертного крещения младенца
Православная церковь безоговорочно осуждает подобного рода измышления. В равной степени ее критике подвергаются и попытки окрестить уже умершего ребенка в церкви или дома, соблазнив священника щедрым вознаграждением. Абсолютно неприемлемы также и всевозможные народные способы помощи некрещеной детской душе войти во врата рая. К их числу, кроме различных заговоров, относятся практикуемые во время похорон троих детей и более манипуляции с нательными крестиками, ворожба над окрашенными особым образом яйцами и т. д.
Суеверия, выдаваемые за приметы похорон
Как, впрочем, и любого другого человека, является сильным психологическим ударом для его родных. Он притупляет в них способность к критическому мышлению, что создает благоприятную почву для восприятия разного рода суеверий, с которыми борется православная церковь.
В частности, можно вспомнить такие предубеждения, как запрет оставлять без присмотра тело усопшего, требование завешивать в доме все зеркала, необходимость прятать подальше находящиеся в комнате фотографии родных (чтобы не навести на них порчу) и т. д. И уж полной нелепостью кажутся рекомендации переворачивать вверх ногами те предметы мебели, на которых стоял гроб.
В завершение статьи хочется напомнить, что с течением времени церковная традиция и существующее законодательство установили вполне определенные нормы похорон (фото этих траурных ритуалов приводится в статье), и их следует придерживаться во всех случаях.
Похороны детей – это тяжелое психологическое испытание для родителей, родственников и близких. Для скорбящих важно достойно проводить в последний путь, показав любовь и боль одновременно. Организация скорбного мероприятия имеет нюансы, требует внимания к деталям и решения бюрократических сложностей с оформлением документов.
Смерть не выбирает время и место, она может забрать малыша, погрузив родителей в вечное горе и страдания. После известия о потере у семьи есть 2 дня на приготовления к траурному мероприятию. Погребение младших и старших детей не отличается от похорон взрослого человека. Для подчеркивания маленького возраста используется всевозможная атрибутика: на венки мальчиков крепят голубые ленты, девочкам украшают розовыми. По окружности венков могут быть закреплены ангелы, игрушки.
Родители выбирают гробы светлых оттенков, чтобы подчеркнуть чистоту и невинность умершего.
Много нюансов возникает при похоронах мертворожденных детей. Родителям внушают, что младенец, погибший в утробе матери или во время родов, не требует погребения. В законодательстве РФ указано, что с 197 дня с момента зачатия малыш признается полноправным гражданином страны.
Организация похорон
Дети – ценный подарок в жизни, трудно передать боль, которую испытывают родители при потере сына или дочери. В такой ситуации рекомендуется найти человека с организационными качествами для подготовки прощальной церемонии.
На него возлагаются обязанности по оформлению документов, выбору гроба и продумыванию деталей церемонии прощания. Организация похорон зависит от возраста ребенка.
Мертворожденного
В вопросе о похоронах родившихся мертвыми следует знать главное: до 28 недель беременности плод не считается полноценно развитым, не имеет гражданских прав. Его тело не выдается родителям, процессом погребения занимается больница.
Если дети рождаются мертвыми после 28 недель, их направляют на вскрытие, после установления причины смерти отдают родственникам.
Мертворожденные внесены в льготную категорию, что дает право на получение бесплатного места на кладбище и погребальных услуг. После получения свидетельства о смерти в роддоме выдается пособие.
Вещи и атрибуты для похорон выбирают в соответствии с размерами тела. Гроб должен соответствовать пожеланиям родителей. Для создания оригинальной модели лучше обращаться в специализированные компании. Мастера могут создать гроб с четырьмя, шестью или восемью углами, в виде колыбельки, кроватки. Цвет может быть бежевым, белым, пастельных оттенков. В гроб разрешается положить вещи: игрушку, пустышку.
Хоронят детей умерших при родах или в утробе, без отпевания. Священник на похоронах не проведет обряд, если малыша не успели окрестить при жизни. Нельзя запретить родителям молиться за душу умершего.
Могилу рекомендуется выбирать в месте семейного захоронения. Если мать погибла при родах с младенцем, их кладут рядом. На похоронах отпевается только мать, если она была крещена. Это помогает душам детей найти покой в загробном мире.
Новорожденного младенца
При появлении на свет живого ребенка и последующей его гибели похороны проводятся по тем же правилам, что и в случае с любым гражданином страны. Обязательно делается вскрытие. После установления причин смерти родственники могут забрать тело для погребения.
Похороны младенца проводят не позже 2-3 дней после наступления смерти. В законе предусмотрена возможность ближайших родственников забрать тело и заняться процедурой погребения, если мать не выписана из родильного отделения из-за плохого физического или психологического здоровья. Траурное мероприятие может проводиться без родителей. Для выполнения юридических формальностей выдается справка из ЗАГСа о смерти.
При отсутствии родственников и тяжелом состоянии женщины закон предписывает больнице хранить тело до выписки матери и похорон.
Одевать детей можно в вещи, приготовленные для выписки, или в те, которые успели поносить. В салонах ритуальных услуг продаются специальные конверты. На голову надевают чепчики, шапочки.
Гроб обычно выбирают маленький, светлого оттенка. Ограничений и правил по выбору цвета и формы нет. Можно выбирать с бантами, рюшами, другими украшениями.
Прошедших ритуал крещения на похоронах отпевают. Это можно сделать в церкви или пригласить священника в дом. Некрещенных по закону православия хоронят без отпевания.
Ребенка
Особых правил при организации похорон нет. Все проходит, как при захоронении взрослых. Процесс идет по тем же этапам.
Для юридического оформления умершего требуется заключение о смерти, которое выдается после вскрытия в морге. С этим документом можно отправляться на кладбище для приобретения места под могилу. Затем приобретается атрибутика: гроб, венки, одевания.
Для похорон детей гробы выбираются разных форм и цветов. У девочек они могут быть расшиты бантами, у мальчиков — вышивкой, рюшами. Вид гроба имеет значение только для родителей и родственников, церковь не придает значения этому вопросу. В гроб можно класть личные вещи, любимые игрушки, иконки.
Если малыша успели крестить при жизни, по правилам православной веры на 3 день проводится отпевание. Во время обряда присутствующие стоят с зажженными свечами, священнослужитель произносит молитвы. В руку вкладывается записка с текстом разрешительной молитвы. После окончания процессии проводится прощание и проводятся похороны.
Как хоронят новорожденного младенца
Медицина постоянно развивается, но до сих пор на свет появляются дети, которые умирают сразу после родов или в течение короткого периода. Организовывать похороны по закону РФ разрешается, если малыш родился позже 28 недель от момента зачатия и весил более килограмма.
Закон предусматривает два варианта развития событий. В первом случае тело забирают родственники после вскрытия.
Допускается хранение умерших в морге сроком до 7 дней бесплатно. Похороны проводятся за собственный счет, после получения необходимых документов подается заявление о компенсации расходов.
Если родственники не могут самостоятельно заниматься организацией погребения, дело можно доверить ритуальному агентству. Специалисты учтут все детали и организуют процесс. Часто люди, потерявшие детей, не способны принимать решения из-за тяжелого эмоционального состояния.
Если гибель произошла при родах, и родители отказываются забирать тело — похороны проводит медицинское учреждение. В этом случае хоронят младенцев из роддома, организацией занимается специальное бюро.
Финансовой стороной занимаются государственные структуры. У родителей берут письменное разрешение на вскрытие. Оставленных умерших детей, сирот могут кремировать. Тогда прах хранится до 1 года, после чего хоронится с другими невостребованными останками.
Религиозный аспект похорон
У семьи, потерявшей ребенка, должна быть возможность провести похороны по всем правилам и традициям. Это дань великой памяти и любви. Но следует учитывать аспекты, связанные с православной верой.
Церковь не вправе провести отпевание некрещеного человека. Погибшие в утробе или при родах, не успевшие пройти обряд крещения, хоронятся без участия священнослужителей. Родителям после похорон разрешается произносить молитвы за упокой их душ дома. Священное Писание говорит, что непременное условие вхождения во Царствие небесное – крещение.
Некрещеные не попадают в ад, они остаются в промежуточном состоянии.
Организация похорон младенца, успевшего пройти обряд крещения, проводится с обязательным отпеванием. В церемонии соблюдаются все христианские обычаи. В этом случае души детей упоминаются во всех обрядах, проводимых на 3, 9 и 40 день.
Запрещено тайно проводить крещение мертвых, это нарушение законов церкви. Нельзя класть в гроб чужой крестик, это не поможет душе войти во врата рая.
Потеря ребенка – трагедия. Она приносит невыносимую боль и отчаяние родителям. Организацией похорон должен заниматься сторонний человек, желательно из ритуальной организации, который позаботится о правильной подготовке могилы, гроба, оформит документы без привлечения родителей. Это оградит мать от лишних потрясений, даст время на прощание с малышом.
Все связанные со смертью вопросы очень серьезны и трудны. И даже равнодушные люди могут воспринять смерть как нечто сложное, значительное и неопределенное.
Также сложен вопрос возраста усопшего. Одно дело, когда умирает человек, проживший долгую сложную жизнь. Многие люди считают, что подобные смерти наступают в порядке вещей. Да и бесспорно, смерть старых людей более естественна. И совсем другое дело, когда умирает малыш, который не прожил и нескольких лет. В таком случае умерших очень жалко. И они кажутся совершенно невинными.
Если на долю родителей выпало страшное испытание в виде потери ребенка, то не лишней будет информация о том, как организовать похороны ребенка.
Кстати, есть выбор – самостоятельно или поручить все дела .
В какой последовательности организуются похороны ребенка?
В первую очередь стоит оповестить о смерти ребенка всех родственников.
Далее, необходимо собрать документы: медицинское свидетельство о смерти и гербовое свидетельство. С этими документами выдается бумага на получение выплат на погребение.
Следующий шаг – это оплата услуг морга и передача всех необходимых вещей покойного ребенка. Если тело малыша до момента прощания будет находиться дома, то его необходимо омыть и облачить в новую чистую одежду.
Далее нужно определить с местом похорон (кладбищем, колумбарием). Также нужно решить вопрос о погребении или кремации. Наиболее дешевой является .
Потом необходимо приобрести всю похоронную атрибутику – , ленты, памятники, таблички и так далее. Все эти предметы можно заказать в ритуальных агентствах, через Интернет.
Ещё, чтобы организовать похороны ребенка, потребуется – катафалк для перевозки гроба и сопровождающих.
Обратите внимание – оплата за транспорт часто бывает почасовая.
Церемония прощания с покойным ребенком может осуществляться дома, в кремационном зале или на кладбище.
Также можно заказать отпевание в день похорон. Сами же похороны осуществляются на третий день после смерти.
После похорон организуется поминальная трапеза. Место, время и особенности поминок – всё это организуется с учетом возможностей и желаний родственников покойного ребенка. Или при желании организацию поминок можно заказать у ритуальных агентов.
Несомненно, организовать похороны ребенка довольно сложно, особенно, если учесть всю боль утраты.
Но! Всегда можно обратиться в , которые могут помочь и поддержать.
Несколько важных советов.
Некоторые родители немного отвлекаются от гнетущих мыслей во время оформления и сбора необходимых документов.
За материальной помощью можно обратиться в Управление социальной защиты.
Организовывать похороны ребенка, выбирать атрибуты, прощаться и решать другие ритуальные вопросы лучше всего так, как подсказывает родительское сердце.
Не знаю, брать ли его на похороны или нет. может кто-то прошел через такое?
Обсуждение
Мне кажется нужно все рассказать ребенку, но на похороны брать не стоит. И ни в коем случае не нужно врать о смерти (уехала далеко и т.д.)
14.04.2000 14:20:14, ОльгиТрудно ответить однозначно. У меня примерно в 7-8 лет впервые появилось осознание того, что все люди смертны. Если бы мне в то время пришлось бы пережить смерть близкого человека, это наверняка был бы большой стресс. Впервые в побывала на похоронах в 12 лет, умер наш одноклассник, мы его совсем не знали (он учился на дому, был болен), но почему-то решили организовать группу детей на похороны, и я, как староста, там присутствовала. Мне было ОЧЕНЬ тяжело, я потом долго отходила от этого впечатления. С тех пор больше на похоронах мне бывать не приходилось. Когда после 10 класса умер ещё один одноклассник (сердце), я не пошла не похороны, наверное, боялась повторения этого состояния. На похоронах обоих дедушек (в 14 и 18 лет) я не была (по семейным обстоятельствам). И знаете, с одной стороны, конечно, есть определённые сожаления о «проводить в последний путь», а с другой (особенно это касается маминого отца – моего любимого дедушки), - они для меня как бы просто перешли в другой мир, ведь я не видела их умершими. Как-то легче воспринимается сам факт неотвратимости смерти. Но это, конечно, только мой опыт.
Приглашаю в ЗАКУПКУ высококачественных изделий из трикотажного полотна под торговой маркой «Ди**оль Сти**ль» (Россия). ОРГАНИЗАТОР – МедведиЦЦЦа (закупку передала орг. Samarinka) СБОР на 7-я и в опто. Ссылка на закупку [ссылка-1] Ссылка на сайт [ссылка-2] (звезды убираем) Данная коллекция - это широкий ассортимент трикотажных изделий (платья, блузы, джемперы, туники), стильные и оригинальные модели, каждая из которых представлена в нескольких цветах (от 3-х до 15 расцветок)...
Сегодня в обед оказалась в ресторане. Там половина зала была арендована под поминки. Сидела человек 30 народу, жевали, пили. Все чин-чинарем, народ приличный. Периодически кто-то поднимался и произносил речь за упокой... вспоминали, какой он, был достойный... Выбирать другой рестор, чтобы быстро поесть, у меня времени не было, поэтому я там осталась. Все время не покидало ощущение вымученности происходящего. Тоже самое я ощущаю, когда попадаю на поминку более или менее близких и...
Обсуждение
Почти всю ветку прочла,а единственно рациональную причину этого никто обычая не видит ни кто -на поминках собираются ВСЕ РОДНЫЕ И ЗНАКОМЫЕ ОДНОВРЕМЕННО!(по каким мативам искренним или лицемерным разделяют горесоболезнуют и т.д -это уже не важно) Представьте, что вся это компания будет приходить с персональным выражением сочувствия ещё месяца полтора в любой день и время дня!! -вот где действительно ужас -заставлять родственников каждый раз заново с каждым вколыхивать сие печальное событие(не говоря уже о накрывании стола 20 раз)! А так в один -два дня поплакали всё, оставили семью в покое,зализывать душевные раны в тишине и не вздрагивать при звонках в дверь и телефонных.
Вообще каждый обычай - это исторически сложившийся НАИЛУЧШИЙ способ освещения того или иного события, это как народная мудрость -все подмеченно и выведена идеальная формула! Можно, конечно поспорить но уже на индивидуальные всплески против коллективного разума заставлять реагировать все общество -это перебор. ИМХО
Ну люди то живые на поминках:)) А поминки, как правило, после отпевания в церкви, кладбища и самих похорон устраиваются. И эти действия занимают очень много времени, может все начаться в 9 утра, а поминки будут только в 4-5 дня.
Насчет выпить - мою хорошую знакомую хоронили зимой, в -25. На кладбище мы пробыли около 2 часов. Если бы мы не приняли потом водочки, все бы заболели однозначно.
И вообще, мое мнение - поминки, 9 дней, 40 дней нужны близким и родным умершего, чтобы через эти ритуалы заполнить пустоту, которая образуется после смерти близкого. Чтобы хоть как-то осознать, что все, нет человека... И чтобы, как это ни грустно, начать жить заново:))
еду на . сколько сейчас принято привозить денег? есть, как со свадьбами, какая-то приблизительная сумма? и с цветами что? сейчас их принято приносить? (про четное количество в курсе)
Обсуждение
Мы этим летом хоронили родственника мужа, не в Москве - Калужская область - дали вдове 10 тыс. Просто показалось так правильно.
обычно возле портрета умершего стоит емкость и приходящие простится кладут туда деньги(кто сколько хочет и может). Эти деньги строго принято тратить скажем так на похороны-оплата поминок, добавить на памятник и т.д.. Цветы большинство приносят
Чуть-чуть о грустном. Сегодня умерла бабушка моего зятя. С бабушкой была знакома, со сватами прекрасные отношения, но чтобы поехать на мы должны отпросится на весь день с работы, ехать за 250 км, простроить ребенка на весь день к кому-то(ведь не везти с собой на похороны 6-летку)ю ПОэтому с мужем решили, что перечислим определенную сумму(чуть больше, чем наши затратам на поездку, цветы, мат помощь там) и все. Позвонила с соболезнованиями. И что-то закрались сомнения,а вот правильно...
Обсуждение
Поеду только к близким. Это очень узкий круг.
У меня очень ограничен круг лиц, в отношении которых я имею серьезные обязательства. Наверное, поэтому я их выполняю в полном объеме, эти обязательства.
Не будучи человеком глубоко верущим, не имея предрассудков особых и не завися от обществ. мнения, я не отношусь к похоронам как к чему-то особенному.
Два года назад у меня умер дедушка. Я в принципе считала своим долгом пойти на похороны, но я только начала выздоравливать после болезни, а ребенок мой восьмимесячный болел (не сильно, но болел). Оставить на кого-то близкого и надежного я не могла (все такие близкие были на похоронах), бросить абы на кого тоже, взять с собой - тем более (это даже и не Москва). Позволить себе разболеться снова или получить осложнения - тоже. Я одна воспитываю ребенка.
Грустно ли мне, что так получилось? Да, грустно. Жалею ли я? Нет. Выше всего для меня обязательства перед моим ребенком.
А бкдучи беременной, я не поехала на похороны тети. Кроме нежелания присутствовать на похоронах, у меня нет оправданий. Но они мне и не нужны.
Не знаю, что меня может заставить поехать или пойти на похороны неблизкого человека.
Все мы,увы, смертны и всегда наступает час Х для каждого, иногда совсем внезапно для всех. На днях умерла женщина из нашего подъезда - 43 года, сердечный приступ на даче у друзей, не удалось:(Собрали денег на похороны соседи умершей по всему подъезду "кто сколько может", похороны нынче стоят дорого и очень затратны. Я конечно денег дала, не дай бог с каждым такое может случиться, но какой-то неприятный осадок остался. С женщиной почти не общалась - на уровне "здраствуйте-до...
Обсуждение
у нас тоже собирают, старшая по дому ходит. Всегда даю, пусть 100 руб. - похороны - это большие и неожиданные обычно расходы, мы не так давно через это проходили.
Я тоже не поняла почему осадок остался. У меня была ситуация - умерла мама. Бабули в подъезде без моего ведома обошли, собрали сумму, по-моему на гроб там набралось. Я никого ни о чем не просила. Но мне это было очень приятно и не потому, что деньги дали, а потому что подумали об этом, ну... как бы, что не только я о ее смерти печалилась. Вот написала это и слезы выступили, хотя мамы нет уже три года. Соседка наша пенсионерка, очень больной человек, пришла и просто вручила 3000 рублей. Я сначала хотела поблагодарить и отказаться, но не смогла. Ей самой это было нужно - отдать деньги. А через года два я узнала, что она умерла. Так меня даже на поминки не позвали, хотя мы общались, не часто, конечно, но все-таки соседи... Меня это огорчило, но так решила ее семья.
Вообще у нас в подъезде принято так. И я считаю, что это правильно. У каждого есть выбор - давать или нет и сколько.
я 31 августа папу. Люди, прошедшие через потерю близкого человека - когда вам стало легче? С каждым днем нам все тяжелее и тяжелее. Мама только на таблетках, еле ходит, шатаясь. Они прожили вместе 36 лет. Мне очень тяжело, в груди стоит ком, чувствую, что его надо выплакать, но не могу. Как-будто слезы кончились. Ему было всего 58, никогда не болел даже простудами. А тут инфаркт, за 3 часа умер на руках у моего брата. Брат его реанимировал 2 часа... не представляю, какого ему. Папа...
Обсуждение
соболезную. Время должно пройти. Не бросайте маму.
Светлая память!
Потеряла здоровых маму и папу в одну секунду в 2003-м, был шок. После помощи специалиста, помню, муж скачал мне книгу Р.Моуди "Жизнь после жизни". Очень тоже помогло.
А вы поехали бы на бывшей свекрови?
Обсуждение
если отношения были хорошими, то почему нет то? приходят туда не только родственники..
Я ходила на похороны бывшего свекра, а что тут такого? Он был отличным дедом моим детям, и боюсь, наши с БМ разборки сильно усугубили его болезнь ((
Девушки, кто хоронил близких в последние пару лет, подскажите действий - куда звонить и что делать сразу после того как... Как подходить к выбору бюро ритуальных услуг, по каким критериям оценивать? Буду благодарна за любые советы, родственник очень плох, судя по всему счет идет на дни:-(((
Обсуждение
В июня хоронила маму. Умерла в больнице. Там же, при больнице, в морге, находилась ритуальная служба (нам вообще никто из агентств не звонил). Там все заказали для похорон, буквально за 30 минут. Все услуги обошлись в 25 тыс.рублей (автобус, гроб, оформление, привести тело в порядок). Там же сказали, какую одежду купить. Что-то можно было приобрести в агентстве, но мы хотели сами для мамы подготовить и одежду, и дополнительные детали. Читала здесь про бальзамирование - Вам это нужно? Мы задали пару вопросов по этому поводу и отказались, т.к. это ничего особенного не дает, кроме расходов (имхо). Съездили в собес и получили 15 тыс. на похороны от государства. Кстати, в агентстве нам сразу сказали, какие документы нужны (оформить Свидетельство о смерти), что делать в нашей ситуации и т.д.
Если места на кладбище нет, то советую оформить кремацию. Помимо того, что она дешевле, Вы избавитесь от проблем, которые могут возникнуть на кладбище. У меня был опыт похорон папы (в гробу) и мамы (кремация по ее желанию). Должна сказать, чисто эмоционально кремация переносится легче - чистая во всех смыслах церемония, нет эмоциональной тяжести как при похоронах в гробу, никто не наживается на Вашем горе (могильщики). В крематории перед кремацией идете в местный офис (в том же здании, только отдельный вход), оформляете кремацию (1.600 руб) + выбираете урну (от 800 руб. и выше). Через определенное кол-во времени забираете прах.
У нас есть фамильное захоронении на кладбище. Сходили туда, оформили погребение урны, заплатили около 1500 тыс. за право положить в папину могилу прах мамы. Можно было приехать с урной и взять на кладбище могильщика, чтобы он вырыл ямку, но мы это с сестрой сделали сами. Позже заказали дополнительную надпись на плите.
Я похоронами никогда не занималась. Поэтому есть неясности. Проясняйте, плиз. Вскрытие будет в пн-вт. Значит, хоронить можно начиная со среды, примерно. В пятницу 9 дней (правильно? она умерла 10-го вечером). А можно ли хоронить в 9 дней? или надо в среду-четверг уложиться? Что надо сделать на кладбище? кроме как то, что сделают службы - привезут-отвезут-погрузят-закопают. Учитывая, что нас там будет мало. Дед, я, Наташка, возможно - мачеха с сестрой. Ну, вдруг сиделки. Все мероприятие делаю...
Обсуждение
Соболезную. Многое уже написали. после 80 лет умершего родственники вправе отказываться от вскрытия.
А зачем вам вскрытие? На вскрытие у покойниов часто вырезают части тела, которые потом продают фарма компаниям. Бизнес огромный! хрящи, кости, глаза. Почему вы не отказетесь от вскрытия? Зачем родного человека потрошить? Я понимаю, если есть уголовное дело и будет суд....а иначе-то зачем?
Откажитесь от вскрытия и всё. Скажите, что вы заберете труп в тот день, когда вам удобно. Не имеют права не выдать.
13.05.2012 22:44:27, masha__usaУдивился, когда знакомая сказала, что нельзя сыну нести гроб с телом отца. Это что, какая-то традиция, ритуал или просто одно из старых суеверий, на которые не стоит обращать внимания?
Обсуждение
сыну-нельзя нести гроб матери или отца. папа мой так говорил. не знаю, суеверие или что, но это неписаное правило было у них в деревне.
другим родственникам, насколько я помню, можно.
мы мусульмане, совсем недавно хоронила папочку. Тоже сказали, что родственники нести гроб не должны, причем старики говорят, что это древний обычай. Также как и обмывать и одевать. Но брат мой галстук сам папе одел все-таки. Папа был директором школы - несли его многочисленные ученики по очереди (выпустившиеся, естественно)
27.10.2010 07:10:54, теперь я тоже знаю обычаи(Не знаю как поступить:(Умер родственник(57 лет),неблизкий,но общались.Человек и сам по себе неоднозначный..Но лично мне ничего плохого не делал,но родня хлебнула:(И у меня сейчас очень тяжелый период в жизни.Никто особо про это не знает,но реально "вешалка":((Чувствую,что этот негатив(а там много его,вокруг смерти этого гражданина,зажигал живым и продолжает после смерти)..я не перенесу. А можно ли не пойти на похороны? Меня позвали:(
Обсуждение
Нежная вы какая-то.
Появляясь на похоронах, вы хоть малой толикой поддерживаете родных, поддерживаете родственные отношения, тут даже покойник ни при чем. Я вот только что с похорон матери моего подчиненного, которую я в жизни ни разу не видела. Но она вырастила хорошего человека, которого я уважаю и с которым еще работать и работать. И человека надо было поддержать. В т ч и материально. Как там у меня и что, какие обстоятельства, это к делу мало относится, это глубоко личное.
Демонстрируя уважение к традициям, вы детей воспитываете примером.
Супервпитывающая губка из натуральной целлюлозы CHICCO...
Супервпитывающая губка из натуральной целлюлозы CHICCO Baby Moments для купания ребенка, 0 мес.+ Пришло время малышу купаться, а мочалки нет? Мочалка родителей малышу не подойдет, она может травмировать нежную кожу младенца, так как большинство из них отличаются более жесткой фактурой. Малышей и их родителей привлекают яркие мочалки в виде забавных зверушек, но и они могут иметь острые элементы, травмирующие детскую кожу. Такое купание может причинить боль и привить неприязнь к купанию...
Обсуждение
Не знала про такие средства для купания. Пользовались обычной ватой вместо мочалки. Потом ее выбрасывали.
Пару недель назад купила ребенку обычную детскую мочалку в форме мишки. Сначала ребенок просто игрался нею, пенил в воде. А когда уже привык к ней начала аккуратно нею его купать. Хватило одного раза, чтобы теперь купание у нас происходило с истериками. Уже даже убрала ту мочалку, чтобы сыночек ее не видел. И все равно неохотно идет купаться. Через время попробую эту мочалку, посмотрим какой будет эффект.
Как подмывать младенца
Как подмывать младенца Подмывать малыша следует по мере необходимости под струей теплой проточной воды. После опорожнения кишечника делать это нужно обязательно, чтобы на коже не появлялись опрелости. Возьмите малыша подмышки левой рукой так, чтобы он опирался на нее животом, придерживая за спинку правой рукой, и поднесите его к раковине. Для подмывания лучше использовать детское мыло. Например, мыло Chicco Baby moments, которое создано на растительной основе, благодаря чему деликатно...
Дарья Пынзарь: фото в купальнике и с младенцем.
30-летняя участница "Дома-2" Дарья Пынзарь 15 мая стала мамой во второй раз. Мальчика назвали Давидом. У Сергея и Дарьи Пынзарь уже растет 4-летний сын Артем. Сейчас малыш Давид с мамой, папой и братом впервые отправился на море - в Крым. Дарья опубликовала фото, где женщины разглядывают, как одет месячный младенец, а мужчины - как одета его мама. "С моим маленьким сопелочкой)) отдыхаем, дышим свежим воздухом и просто наслаждаемся друг-другом)) Крым для нас - первое приключение и для Темочки...
Свекр умер...На 4 день пребывания... Девочки,как вы считаете,моего 9-и летку стоит брать на похороны или нет(крематорий)?
Обсуждение
соболезную iii-iii-iii
Соболезную.
Когда умерла моя бабушка, мне было 7-8 лет. На похороны меня не взяли. Я чувствовала себя виноватой, даже не понятно в чем...ведь меня не взяли с собой. И не смогла попрощаться с ней. Не могу советовать брать ли Вам сына, но проговаривать точно надо, почему не берете, если решите так. Возможно потом сходить на могилу. ИМХО.
Детская поликлиника Литфонда примет участие в "Фестивале беременных и младенцев – весна 2016" Дорогие друзья! Мы рады Вам сообщить, что Детская поликлиника Литфонда примет участие в Фестивале беременных и младенцев, который состоится в период с 21 по 24 апреля 2016 г. в КВЦ «Сокольники» . Фестиваль беременных и младенцев WanExpo – главное событие страны для будущих мам, молодых родителей и их малышей. На нашем стенде – В 4015 – Вы сможете получить полную информацию об услугах, которые...
кто ищет младенцев? на этой страничке рассказывают о мальчике октябрь 2015 и девочке сентябрь 2015, с фотграфиями
Обсуждение
02.04.2018 12:37:00, Аси
здравствуйте, у меня тоже проблема в детородности как наверное у многих родителей которые идут на такой ответственный шаг, и я прекрасно понимаю что это будет очень сложно даже не касаясь документальных процедур. Поэтому изначально я хотела бы сначала посмотреть и в никуть в суть всего этого как бы я могла это сделать? и что для этого нужно?
22.02.2018 19:56:24, Елена ЕвстафьеваДетская поликлиника Литфонда примет участие в "Фестивале..."
Дорогие друзья! Мы рады Вам сообщить, что Детская поликлиника Литфонда примет участие Фестиваля беременных и младенцев, который состоится в период с 23 по 26 апреля 2015г. Фестиваль беременных и младенцев WanExpo – главное событие страны для будущих мам, молодых родителей и их малышей. Фестиваль включает в себя выставочные экспозиции, конференции и консультации лучших специалистов отрасли, постоянно работающие познавательные и развлекательные площадки, конкурсы, шоу-программу, а также...
Нужно ли вести ребенка на похороны?.
Специалисты сейчас очень часто встречаются с ложной идеей скрывать от детей факт смерти. [ссылка-1] Рада Михайловна Грановская - известный психолог, доктор психологических наук, профессор Санкт-Петербургского государственного университета - отвечает на волнующий многих родителей вопрос о том, нужно ли вести ребенка на похороны близкого человека. Почему еще важно сказать детям правду? Потому что утаивание наносит, порой, еще больший вред ребенку. Дети очень хорошо чувствуют эмоциональное...
Обсуждение
детям на похоронах делать нечего, но это не означает что надо от ребенка скрывать произошедшее.
На похоронах свекра видела мамашу- ходила по чужим похоронам, ребенка воспитывала, судя по всему.
Ребенку года три- подносила ко всем покойникам, трогали, целовали, шли дальше.
Я не сразу поняла, что тетка чужая- тем и пользуется.
Никто не знает ВСЕХ родственников(
По мне- моральное уродство.
По теме- не вижу ничего ужасного в детях на похоронах близких.
Имхо, это необходимый этап прощания, понимания конца жизни человека.
И описания ниже- бабушки в гробу "на всю жизнь"- у меня пока каждые похороны "на всю жизнь", каждого похороненного в гробу помню. Вместе с впечатлениями, ощущениями и изменениями, произошедшими с телом. Ну и что? Страшно или горько, обидно или удивительно- всегда вспоминаю с грустью как момент прощания.
Нужно ли брать детей на похороны? Интересно мнение коллективного разума. Извиняюсь, что длинно. В моей семье всегда считалось, что для ребенка дошкольного и младшего школьного возраста это слишком психотравмирующая ситуация и вообще просто физически тяжело, долго и т.д. В подростковом возрасте тоже, мол, и так хватает трудностей, подросток эмоционально нестабилен и нечего его загружать, успеет еще столкнуться с этой стороной жизни. В результате я впервые оказалась на похоронах только уже...
Обсуждение
Я присутствовала на похоронах впервые в возрасте 7 лет. Дед, через месяц - бабушка. Воспоминания стерлись, было не до конца понятно, что происходит, но не страшно. Травмы никакой для моей детской психики это не принесло.
За последний год мы пережили 2 похорон. Моей второй бабушки и свекра. 5-летнего сына брали с собой, так как ехать в другие города, оставлять его здесь было не с кем, однако он не присутствовал в моментв прощаний, отпеваний и опускания гроба в могилу. К покойным не подходил.
Сказок про небеса и прочее ему не рассказывали. Бабушка и дед умерли. Их больше нет. Это очень грустно. Он заплакал, спросил - а скоро ли вы с папой умрете? Мы честно и подробно рассказали, что приложим все силы, чтоб этот момент отсрочить. На его психике это не отразилось никак.
Обычно ужас перед покойниками испытывают атеисты, от возраста это не зависит.
Опять прошу совета знающих. Муж попросил купить какое-то успокоительное (завтра похороны, поминки, самый морально трудный день). Я принимала в свое время Новопассит, очень помог, но он вроде накопительный. Что-то можно купить без рецепта? Машину водить не будет, много пить тоже, только чисто символически вино. *** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Умерла любимая и единственная бабушка. Хоронить будут в подмосковье, мне до туда езды минимум 2 часа в один конец. У меня грудной ребёнок, максимальный интервал между кормлениями - 5-6 часов. Если ехать без ребенка - это только зайти, поздороваться и ехать обратно. Если брать с собой ребенка - там будет много народа, сейчас эпидемия гриппа, вдруг кто-то будет простужен. Не ехать совсем - не могу. Как быть?
Я вчера вечером в сотый раз,наверное,посмотрела "Тихий Дон"(канал "Культура"). И вот какие мысли меня посетили... 1914 год.Война...Казаки.. Быт у людей - тяжелейший..Бабы(и немногочисленные мужики,которые не на войне) целыми днями косят,стирают в реке,мелют муку,рожают,кормят,хоронят младенцев,увы,гладят белье какими -то валиками...И т.д. То есть просвета - никакого...Прервешься на миг - кушать нечего будет..Одеть нечего... И на фоне этой каторжной жизни(хотя и у меня не сахар!) - такая...
Девочки, извините, пожалуйста, за мрачную тему на ночь глядя... через 2 дня на похороны. все бывает в первый раз, поэтому платка у меня нет. где его принято покупать??
Обсуждение
Не обязательно черный... можно просто темный... это я Вам говорю, как прошедшая летом через это.. И с одеждой тоже самое...
Я покупала в каком то ТЦ, по моему Университи. Отдел такой везде есть, с заколками и платочками - "Что то там...Lady". Там были черные, однотонные.